テーマ:本当だとしら・・

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お名前: ヘイ
大臣も次官も逃げた汚染米の闇の深さ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jikomai3__20080923_6/story/23gendainet02038445/

餃子の話ではないけど、同じ食品関連ということでスレタイの意味を考えさせられますね。


[2008年09月23日11時09分]
お名前: そんし
でも、馬鹿にされっぱなしになってればいいものを、靖国神社にはいくんですって?
一貫性がなさすぎて、かの国でも、どう取り扱っていいものか困ってそう。

[2008年08月12日18時15分]
お名前: ルイ17世
 ↓ま〜こんな大臣がいるから・・餃子問題では中国にバカにされる
のかもね。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000062-jij-pol&kz=pol
[2008年08月10日20時10分]
お名前: ルイ17世
>ロシアとグルジアが戦争状態に突入したようです。
 ↓完全に戦争状態へ・・オリンピック期間中は戦争はしないというのは
今の時代では、無理なんでしょうね・・。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080809-OYT1T00576.htm?from=main1

 なお、石油積み出し港が攻撃を受けているとなると・・石油高騰をさらに
まねく要因になるかも・・。
[2008年08月09日23時21分]
お名前: ヘイ
首脳会談で首相、ギョーザ捜査の進展要求
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080808/plc0808082009009-n1.htm

自殺の影響なんでしょうかね。

それはそうと、中国とは全く関係の無い話。
ロシアとグルジアが戦争状態に突入したようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000228-jij-int

オリンピックのどさくさにまぎれて・・・、くのやろ。


[2008年08月08日23時19分]
お名前: ヘイ
ルイ17世さんへ

そりゃあ何かあるんでしょうね。

日本国政府、アウト? よよいのよい、とか。^_^;

調整型内閣ですからねー。オリンピックが終わったら、どうなるんでしょう。

福田康夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%BA%B7%E5%A4%AB

この中で、中国をめぐるエピソードでは

福田は一般的に「親中派」と見られているが、実際は外交理念は小泉元首相と同じであり、平和憲法改正と核兵器保有などの問題で、麻生太郎や安倍前首相より更に過激であるという理由で、福田を「親中派」と見るのは時期尚早である

という意見もありますね。


[2008年08月08日21時34分]
お名前: ルイ17世
↓真偽は不明ですが、このタイミングでの関係者らしい人の自殺は・・
何かあるのでは?と・・思いたくなります。

 http://sankei.jp.msn.com/world/china/080808/chn0808081623010-n1.htm
[2008年08月08日20時31分]
お名前: ルイ17世
>毒入り餃子事件で、洞爺湖サミット直前に、中国国内でも中毒患者が
>出ていたことを中国側が正式に認める連絡をしてきていたそうですね。
 そもそも、サミットの時に中国から連絡があったのに、全く発表もし
ない日本政府にも・・あきれてますです。
 きっと、日本政府のお歴々の方々は、日本人よりも中国人の方が大事
なんでしょうね!・・と勘ぐりたくなります。
 さぞかし、我が日本国福田総理は「北京オリンピック開会式」に参加
した時に、素晴らしい中国への賛辞コメントをしてくれるでしょう?
 おっと・・これは云いすぎでした<(_ _)>

>サミットかオリンピックのタイミングで報道する動きがあったのでしょうね。
 個人的には、オリンピック前のこのタイミングの報道には「福田内閣」を見放
した勢力が背後にいる感じがしますけどね。
 つまり・・そういった連中がマスゴミにリークしたという事ですが・・・
考えすぎか(^^;)    
>オリンピック報道に支障が出るから今は弱腰報道に徹することでしょう。
 まず間違いなくオリンピック期間中は・・そうなるでしょうね。
なんせ、変に中国当局を刺激したら・・・今の状況だとそいつら国外追放
なんてやりかねないですから。
 でも、今回の件でますます「中国製の食料品」は売れなくなり、そして
売れなくなった中国食品を、日本製と偽った「偽装食品」が巷に氾濫する
のでは?と思ってしまいますが。
[2008年08月06日23時10分]
お名前: そんし
毒入り餃子事件で、洞爺湖サミット直前に、中国国内でも中毒患者が出ていたことを中国側が正式に認める連絡をしてきていたそうですね。

まああの国が自国に不利な事を自主的に発表する場合は、隠しきれなくなった場合だけでしょうから、患者の存在を外国メディアがかぎつけ、サミットかオリンピックのタイミングで報道する動きがあったのでしょうね。

中国側の捜査はオリンピック後を考えているようですが、日本のメディアもオリンピック報道に支障が出るから今は弱腰報道に徹することでしょう。

中国の捜査当局は、実際は知ってて中国国内で混入された可能性は無いと嘘の発表をしていたのでしょうが、今後は、そんなことはすっかり忘れたふりして、全責任を、あの食品会社の社員の適当な誰か一人に押しつけて、個人的な犯罪だったことにするのでしょうか。

薬品は誰でも簡単に入手できたそうですし、会社内に持ち込むのも簡単。そうなれば全社員誰でも犯人に仕立て上げることができるわけです。あいつならやりそうだと誰もが納得しそうな社員を、犯人に仕立て上げれば、あとは起訴から死刑執行まで電車道。それで全て解決というシナリオじゃなければいいですけれど。

国の傷の大きさを考えると、たまたま殺虫剤を噴霧した際に、誤って食品にかかってしまったという、単純事故だったことで片づける方法もありますね。

[2008年08月06日08時40分]
お名前: そんし
天洋食品は外国資本は入っていないみたいですね。

でも勘違いしてはいけないのは、あの企業は日本の企業からの委託生産会社だということです。委託生産というと、日本企業は設立にも経営にも全く関わっていないような響きがありますが、実態は合弁企業とほとんど変わりなく、中国進出のひとつの形態に過ぎません。

合弁会社を作るより手軽に仕事が始められる反面、目が行き届かないから、今回のように問題が発生しやすいというデメリットがあります。これを危惧する日本企業では、監視役の社員を常駐させるなど工夫しているようです。今回はそれを怠ったのも遠因ではないかと感じます。

大手企業ですから社会問題になりましたが、中小零細では話題にもなりません。
人気商品を抱え、国内生産が間に合わなくなり、本格的な海外生産に切り替え、不良品問題が発生して、あっというまに倒産してしまった企業を何社も知っています。

コンテナを船に積む前に決済するのが普通ですから、日本に到着した頃に気づいても手遅れになってしまうのです。海外での委託生産のリスクを知らなかった日本企業の責任ですけどね。

[2008年03月04日17時51分]
お名前: 広嗣
 言われてみて改めて思うのは、今回の殺虫剤入り餃子を作ったと日本では考えられている天洋食品の資本関係です。100%中国資本が前提で話が進んでいるように思いますが、実態はどうなのでしょう。


[2008年03月04日04時54分]
お名前: そんし
古い情報しか持っていなかったので疑問だったのですが、今は中国現地法人を単独で設立できるんですね。

持ち株比率が50%以上の法人は作れないという規定があったように思っていたので、どうも話があわないなと感じていたのです。

合弁といいながらも全部日本企業が出資しているのが実情でしたから、名目だけの話ですが、たとえ名目とはいえ、将来的にはこれが日本企業締め出しの際の最大の武器になるのでしょうね。
[2008年03月04日02時18分]
お名前: 四角五角
 ラジオで聞く限り輸出品を作る工場がクリアすべき条件と言っていましたね。
[2008年03月01日23時10分]
お名前: 広嗣
>曰く「HACCP」という基準をクリアした工場のみ
これ http://ja.wikipedia.org/wiki/HACCP のことでしょうか。

 ここでの説明は、日本とアメリカ合衆国についてのみですが、日本からの輸出の基準ということなのでしょうか。



[2008年03月01日03時22分]
お名前: 四角五角
 中国の食品工場の衛生管理。以前、中国生まれの日本人だったか、その逆だったかはっきりしませんが、中国で同様の食品加工工場を営んでいる実業家がラジオで言っていました。曰く「HACCP」という基準をクリアした工場のみが加工食品を輸出出来るという事だそうです。

 審査段階まではそうかもしれないけれど、審査以降もはたしてこの基準が守られていたかは定かではないです。ただ、中国の捜査当局が強気でいられる根拠の一つになっているかもしれませんね。
[2008年02月29日23時57分]
お名前: そんし
「中国食品を故意におとしめようとしているのではないか」と疑問を呈する記事を載せたというけれど、だいたい今回のような問題が発生して、打撃を受けるのは、ほとんど一方的に日本企業ですから、大変な勘違いなのですが、それに気づいていないという事が、あの国の不幸な姿なのでしょう。

直接原因工場は、原因を認めて改善しようとしないために、今後の取引が止まっているだけのことで、出荷した品物の代金支払いを止められたわけではないし、責任を負って損害を賠償することもありえないでしょうから、全く被害を受けていないのです。

日本の食品企業なら当たり前にやっているような安全管理を、胸を張ってビデオまで作成して自慢しているのが、中国の食品業界の実情ですから、故意におとしめようとしているというのなら、やはり他の国内向けの食品工場の実情も正確に報道して、はじめて成り立つ理屈でしょう。もともと低いのを、それ以上におとしめているのかどうかという話です。

そもそも、野菜に農薬がついているのは当たり前なのに、何を騒いでいるのだろう、というところからスタートしていますから、この溝は簡単には埋まらないでしょうね。公安当局が、工場には全く問題ないとしたのは、他の食品工場に比べると、この工場の安全管理は、やり過ぎと思えるほど完璧に見えるからなのでしょう。悪気があって言っていないとしたら、よけい不安ですね。

日本の消費者も、価格は中国国内品同等を期待し、品質は日本国内品同等を要求するというのでは、あまりに虫が良すぎることに気づくべきでしょうね。これは食品に限ったことではありません。

[2008年02月29日11時18分]
お名前: 四角五角
総理大臣の言葉は「非常に前向きな」態度なんだそうです。
 
 もう、何も言うまい。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022800884
[2008年02月29日00時49分]
お名前: ルイ17世
>でも驚くほどのことではないように思います。
 そうですね。↓のごとく、完全に舐めきってますから。
まさに、そういう国だと思って付き合うか、いっそうの事
貿易縮小(ま〜無理でしょうけど)しかないようです。

 http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022822_all.html
[2008年02月28日18時52分]
お名前: そんし
でも驚くほどのことではないように思います。
元々そういう言論統制下の独裁国家と貿易しているのだという事実を、こうやって現実に見せつけられている図式だと思います。

もしこれが貿易を開始した直後におきた事件なら、事が大きくなる前に、中国政府が、適当に犯人をでっちあげて、こいつが農薬を混ぜていたとして直ちに死刑執行して、個人的な犯罪だったとして解決させてしまったことでしょう。

日本政府もそれで解決し、工場には非はなく、個人的な犯罪だったのだから、今後も今まで通りに経済交流を発展させようと発表し、中国国内では一切報道されずに、すべて丸く収めてしまうのです。

どちらにしても民主主義下で育った日本国民には受け入れがたいことでしょう。そういう国家の国民は奴隷のごとく低賃金で利用できるるとして、こぞって中国との貿易に走った経済界への警鐘ですから、中国に対応を求めるのではなく、今後の貿易手段を考えるのは日本側の責任です。

いずれくる日中の経済逆転の瞬間におきる、恐ろしいほどの経済戦争開始への、カウントダウン開始の事件としてとらえる必要があるでしょうね。いずれ、「ああ、あれが最初に起きた事件だったな」と日本中が気づくのです。

[2008年02月22日05時29分]
お名前: ルイ17世
 本当かどうか不明ですけど・・もし↓の事があったとしたら
さすがに、国交断絶は無理でしょうけど・・少なくとも中国駐在
日本大使は帰還(召還)させるような、断固たる措置はすべきく
らいの意思は示すべきだと思いますが・・。
 ま〜今の影が薄いというか、何をしたいのか未だによくわから
ない・・我が総理のもとではこれは贅沢なんでしょうね。

 http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022123_all.html

[2008年02月21日22時33分]
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